周永清，从军13年，2004年11月转业至忻州市检察院，2006年开始从事公诉工作，先后被评为忻州市“优秀政法干警”、“省级优秀公诉人”、?第四届“山西省十大杰出检察官”。2018年，在全国检察机关第九次“双先”表彰中荣获个人“一等功”。

　　2019年2月19日，记者对话忻州市检察院刑事检察一部部长周永清，一起分享这位公诉人的趣味人生。

　　记者：作为一个在军营生活了13年的老兵，转业之后从军官变成一名司法警察，这种身份的转变对你来说意味着什么？如何适应这一转变？

　　周永清：万事开头难，其实军人的第二次就业是很痛苦的一件事情。首先是方向的变化，我在部队学的是分队指挥，完全是军事的专业，而到检察机关是法律，这是完全不同的两个方向，无论是个人能力和知识储备都有巨大的差距。其次，在军队作为一个军事指挥官，令行禁止的作风和权威与检察机关也是一种反差，从连长到一名司法警察，没有心理落差。

　　虽然这一过渡期不可避免，但我知道，再难也要面对它，战胜它，幸运的是我参加了一次忻州市检察系统的演讲比赛，也正是因为这次比赛，才改变了在检察机关的从业道路，走上了公诉岗位。

　　记者：虽是初次见面，我依然感受到了您对工作的热情。在公诉岗位13年，能分享您始终保持着一颗热诚之心的秘诀吗？

　　周永清：自己所做之事没有达到自己的要求，没有得到他人的肯定，我想这是枯燥产生的根源。其实我并没有这种感觉，或者因为感觉不够强烈而我不自知。退一步讲，人是奋斗出来的，通过不断地适应环境和付诸努力改变自身的经历，这本身就是一件让人产生快感和兴奋感的事情。等待机会没错，但我更加相信主观能动性的力量。远大的目标在很多时候被好高骛远所绑架，着眼当下更具有实用性吧。

　　就目前而言，和一支优秀的公诉团队一起工作对我来也说是很享受的一件事。古人讲：江山代有才人出，各领风骚数百年。现在处里年轻人居多，我的身份可能更像是一个兄长，看着大家成长，又何尝不是一件令人开心的事情呢。还有就是一定要培养自己的兴趣，某些时候分散注意力也是一种排解压力的方法。

　　记者：谈一谈办过印象最深的一起案件。

　　周永清：在公诉岗位干了10多年，办过的案件很多，抛开一些涉及官员的贪腐案不说，触动最大的案子是发生在原平的案子，被告人与妻子开饭店，一对夫妻消费了44.5元。双方在结账时因为5毛钱零头能不能抹掉发生口角，被告人从厨房持菜刀冲出砍伤了对方的丈夫。当时案件到我手上的时候简直不敢相信，5毛钱引发的故意伤害案。在出庭公诉阶段，被告人当庭向被害人家属磕头谢罪。从那一刻我才认识到作为一名公诉人，仅仅做到出庭公诉是不够的，做到让双方矛盾彻底化解是公诉人在办案中要思考的，也是公诉人应有的担当。

　　记者：刚进办公室，我就注意到了您的书柜，法律法规、业务指导性的书籍很多，但有一本书很让人意外，叫《红白喜事场景主持、致辞技巧与范例大全》，为什么会买这样一本书？而且我听说您最近在学弹吉他。

　　周永清：这个就是刚刚说到的兴趣吧。我比较喜欢热闹，可能也是在部队养成的一种习惯，万事讲求团队。前几年有幸主持了一位同事的婚礼，毕竟不专业，就买了一本来学习学习。从那之后“一发不可收拾”，都快变成检察院御用的婚礼主持了。但我觉得挺好，这也是一种沟通感情的方式，而且现在的很多东西就像婚礼一样过于程序化，在检察机关也不例外，突破这些条框的约束，可能效果更好。还拿婚礼来说，相较于专业的主持人，我可能会给别人留下的印象更为深刻。

　　至于弹吉他，是业余爱好，我认为这是一种生活态度，也是一种愉悦自我的方式。时刻保持着学习的心态，这很重要。

　　记者：您知道“盘”这个词吗？

　　周永清：不知道，这应该是你们年轻人的词汇吧。说实话一开始是不理解的，我感觉跟他们“隔代”了，当然这种不理解也很正常。处里，年轻孩子们都说我的管理方式叫“军管”，要求太严格，但我自认为还可以接受，也在不断的改进，尽量融入大家，年轻人是新时代检察人的脊梁，他们的综合能力要超过我们这一代人，能做事且能做大事。

　　要想和他们相处，就必须和他们打成一片，多包容、鼓励，让他们感受到自己存在的价值。所谓“把面子装进兜子里”。年轻人有无穷的创造力和想象力，在这一方面他们是我的“先生”。社会的进步必然要让年轻人担当大任，年轻一代也必然是检察机关实现发展的主力军，因此要给他们成就自己的机会和舞台，年轻人是更优秀的。我的作用就是一种“润滑剂”，或者说是“一条红线”，对于他们存在的一些问题，用过来人的经历和经验让他们少走弯路，多提醒，可能就用到你刚才说的那个字，“盘”。

　　记者：如何定义“优秀”两个字？

　　周永清：优秀是别人认为的，优秀的人并不感到优秀，更多的是感到与别人的差距很大，这是我自身的理解。我们要尽自己最大的力量做好每一项工作，每一件事，来收获大家的认可。有荣誉并不代表这个人就是与众不同，只是别人认同了你的付出而已。

　　记者：满分10分的话会给自己打多少分？

　　周永清：7分。进入检察机关这十多年来，我认为最根本的还是要做好自己的本职工作。很多人说我追求完美，我不否认，但完美是主观的，最起码我所做之事不能让自己后悔，要做到问心无愧，无限接近于我心中所理解的完美。

　　记者：您自认为是追求完美的人吗？

　　周永清：对，学无止境，现在越来越觉得要学习的东西太多了。在工作中我认为还有很大的进步空间。所谓“人外有人”，不管是在办案还是在与团队的相处中，自己做的还不够充分，与真正优秀的人比起来，我还难以望其项背，这也是我在今后工作中的努力方向。

　　记者 贾昕宇